くま川鉄道・美少女ゲーム『まいてつ』コラボ切符発売中止騒動関連ツイートまとめ
いったんツイッター上に流したものを、なぜこのような形でまとめ直したかと申しますと、それは当初のツイートで、一部のツイートを画像コピーして引用掲載していたことが不適切との指摘を受け、該当ツイートを削除したためです。これに代わり、公式な引用の形式で、こちらにツイートの流れをまとめておこうと考えた次第です。
以下引用したツイートは、今月2日の小生がツイート・RTしたものを基本的に引用していますが、画像コピーによるツイート引用をしていたツイートは本文のみテキストで採録し、画像部分は元々のツイートを引用し直しました。当日の twilog もご参照いただければ幸いです。
くま川鉄道って、のどかな田舎走ってる鉄道がコラボ切符を発売中止にしてるんだけど、それが「まいてつ」ってエロゲーのイラストレーターが描いてたもんで、議員が問題視からの配慮砲で案の定直前に販売中止に。ただこれちょっと興味深い流れになってる。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
これさ、事実上のエロゲーキャラの差分絵だよ。しかも公式が「まいてつのキャラとコラボ」的な事を言ってもうたというツイートが。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
なんして新規にキャラクター書き下ろさなかったの?これ完全にエロゲのコラボ商品じゃん。こんな企画、今のご時世で、世間チエックが通るとよく思ったもんだよ。
エロゲの年間市場規模は200億円切ってて、右肩下がりに減少してる。「萌えキャラ関連企画制作」は、エロゲメーカーにとって大きな開拓可能な市場になりうると思うんだけど、「公共性の高い企業や行政とも組める形」のやり方を模索するべき段階の、凡ミスによる失敗例として記憶されるんだろうなあ。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
零細で頑張ってるエロゲ屋さんに「企業、ましてや行政とのコラボ」という、ハンドリングが難しい仕事をこなせる人材が十分な人数居るとも思えないんで、その辺に明るい企画会社が間に入って、企画を成功させたり、中間搾取しまくったりするのが現実的なんかしらね。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
この手の「世間チェック」を、言論弾圧だの表現の自由に対する攻撃だのと、抗議側に責任転嫁するの、もう意味がないんだよな。実際ディベートで絶対勝てないし、事実負け続けだし。商品作るってことは世間チェックを通る必要があるって理解して、「上手にやる」のが正解なんでは。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
ただ、抗議する側にも擁護する側にも、知識や教養や人間性が欠落して「あんたそれおかしくね?いやおかしいね?」なクレイジー主張するおじさんおばさんが普通に潜んでて、かつどうにもなんないの、毎度の事ながら辛い。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
くま川鉄道さんね、公共交通機関で使われるキャラクターがこれでは、そら一般市民だって問題視しますよ。 pic.twitter.com/grwVT6mOKR
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
@minagi283 https://t.co/bQgqSkJ66S これですね。鉄道運賃は公共料金なので認可がいる筈ですが、「フリーきっぷの鉄道料金」についてのチェックなんではないでしょうか。しかも記事によると「別キャラです」と言ってますが、これは事実上別キャラじゃないですよ。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
性別が男であっても「未成年者の性的搾取」でやはり抗議の対象である/「○○の表現をすれば誰かが黙るであろう」は、問題の根本的解決にならぬ。不幸の再生産である/フェアであるべき役所が公金を使ってかくの如き仕事をしたのが抗議されている https://t.co/9OdTvn1KKS
— 真田 光 (@ksanada) 2016年9月30日
あれがもし、全く公的機関が関わらない映画やドラマであったなら、まだ許容されうる表現である。(しかし当然ジェンダー批評では「少女の性的搾取かよ」と言われるであろう)「公的機関が公金を使ってあの表現を行った」点がアウトなのだ。LGドメインはフェアでなければならない。
— 真田 光 (@ksanada) 2016年9月30日
昼間にちょっとまとめてた「くま川鉄道の話」もそうなんだけど、「公的な性格を持つ団体が、公的な性格を持つお金を使用する場合、性的搾取を含む表現を使用してはならない」という倫理コードを守る必要があるわけ。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
そして当然「(差別問題を語る場合を除いて)各種の差別を含む表現も使用してはならない」という倫理コードも守る必要がある。それは「公的な団体は、性的搾取や差別を絶対に許してはいけない」という絶対的なルールが存在するから。そこを理解していれば、各問題の可否を判断出来るはず。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
中村うさぎ超うさぎ先生は、本論的には「志布志のは性差別じゃねえ論」を基本としていながらも、「男女とも同じ表現すりゃバランスが」ってギャグを言ってるんだけど、それって「前からナイフで刺したら後ろからも刺さないとバランス取れない」って言ってんのと同じやで、と真顔で。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
鉄道を題材にした美少女ゲーム『まいてつ』のキャラクターをモチーフにした切符を九州の三セク・くま川鉄道が出そうとして、市議会から文句が来て止めた件https://t.co/36kc4DXotR
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
これは致し方あるまいと小生は思いますが、一部ネットでは話が変な方向へ行っているようで。
小生が思うに、そもそも『まいてつ』はエロゲーとして18禁に区分けされている存在なわけで、そのキャラクターを事実上流用した(別キャラと称しているけれど衣装差分程度)記念切符を出すことは、公共の存在(まして三セク)としてふさわしいとはいえません。これは表現の自由以前のことでしょう。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
どうも、くま川鉄道の「まいてつ」切符発売中止の件を、「表現規制だ! オタク弾圧だ!」と盛り上げたがっている向きがあるようですが、別段ゲーム自体をどうこうという話になっていないのですから、これをオタク弾圧と騒ぐのは過剰反応に過ぎはしないでしょうか。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
オタク的表現への文句に対して、「オタクたちが楽しんでいるところに勝手に乗り込んできて文句をつけやがって」とオタクが反発することがありますし、実際そういうこともあります。しかし「まいてつ」切符の件では、公共の場に乗り込んできたのはオタク表現の方です。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
ですから、「まいてつ」切符の件については、18歳以下禁止と明示されているエロゲーの、関連としか言いようのないコンテンツを公共の場へ持ち込もうとした、ということが問題なのであって、表現規制云々というのは話がずれているのではと考える次第です。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
なるほど「まいてつ」のイラストレーターなど関係者の方は、良かれと思って善意で協力されたのでしょう。しかし善意だからといって、この場違いなことをしているという問題が正当化されるわけではありません。地獄への道は往々善意で敷き詰められております。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
エロゲーという表現については、エロだからこそ表現できることがあり、だからこそ「オタク」文化でエロゲーが牽引役ともなっていたのでしょう。ですがそのバーターで、エロだからできないこともあるのです。そこを安易に、あるいは都合よく考えてしまったのが、今次の記念切符の件なのでしょう。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
くま川鉄道に関する熊本人吉新聞の記事と予定されていた記念切符等の絵素材を見るに、まいてつの名前は出していないものの、まいてつのホームページ(R18)で記念切符発売を告知していることと、まいてつの素材からの改変であることが問題になったっぽいな。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月29日
くま川鉄道は、人吉市を含む沿線自治体の出資で運営されている第三セクターなので、市議会にはこの運営に口を出す権利もあり、無償提供されたとは言えR18ホームページで同一素材の衣装改変とわかるものが出ているとなると、たしかに止められるのはやむなしかもしれない・・・
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月29日
LOSE(まいてつを発売しているエロゲブランド)のページで告知をせず、かつハチロクちゃんと同系統と分かる程度で描き下ろし素材であればギリギリ逃げ切れた気はする。R-18ページ告知と同一素材改変は言い逃れしにくいな。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月29日
@seijimatsuyama そうですね。みんな善意でしか動いていないことなので、発売中止はとても残念です・・・
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月29日
@seijimatsuyama さすがに、立ちキャラそのまま使って衣装改変だけだと、市議の言う「青少年に誤解を与える」に対して反論しにくいですね・・・
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月29日
ただいまRTしたように、エロゲ界の大物・ぬまきち氏も29日時点ではさすがにこれはダメだと思われていて、それで話はついていると思うのですが、どうもその後妙な風向きになってきています。一度は役所の許可を取ったからいいのだとか、市役所の派閥抗争だとか…いや根本はそこじゃないでしょ。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
(以下、削除したツイートの本文)
斯界の大物としてぬまきち氏を取り上げさせていただきますが、当初は発売中止やむなしと言っていた氏が、その後話が共産党批判や、国土交通省を引っ張り出しての正当化になってきます。これについては、T-24氏のツッコミが全てと思います。
(以下、削除したツイートで画像により引用していたツイート)
くま川鉄道記念きっぷ発売中止の件。ちょこちょこ情報が出てきて、更に見えて来たものもある。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月30日
中止の発端は、「市民からの通報」。くま川鉄道は、まつてつ改変キャラについて別キャラであることを国土交通省へ事前に説明しており、九州運輸局が許諾を出していた。しかし「市民からの通報」を引張出して、28日の人吉市市議会全員協議会で、本村令斗議員と村上恵一議員の二人が取り上げる。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月30日
市議会で問題視されたことを受け、人吉市を含む沿線自治体の第三セクターであるくま川鉄道は翌29日に記念きっぷの発売を中止、という流れ。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月30日
問題視した二人の議員のうち、村上恵一議員は熊本県人吉市九日町52(人吉駅と人吉温泉駅の中間くらいにある洋服店)「ステップス」経営で、地元商店街から輩出された保守系議員。市長選に出馬して落選し、現在は再び市会議員に戻って来た。59歳。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月30日
もう一人の人吉市議は、本村令斗議員。こちらは共産党の議員。「共産党によるエロゲ弾圧」というのは、のちのちまで禍根を残しそうな事例になりうると思われる。これがあった時点で、国政でも「表現規制反対してくれるから共産党」という選択肢は難しくなるだろう。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月30日
「脇が甘かった。エロゲ屋は反省しろ」という言説は成立しうるかもしれないが、「国土交通省の許諾が出来て、既に切符含めグッズの製造が全て終わっているものを発売直前に差し止める」ということを保守系議員と共産党議員が共謀して行ったということは、注目すべき点であるように思う。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月30日
村上恵一議員の経営する洋服店「ステップス」のウェブサイト:https://t.co/cxVYz17aoh ビッグサイズのメンズ服のお店だそうで、イラストも萌えからは縁遠い太った大柄な男性が描かれており、これだと無理解からの対立や弾圧は起きそう。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月30日
(ぬまきち氏の「『脇が甘かった。エロゲ屋は反省しろ』という言説は・・・」のツイートに対する、T-24氏の指摘ツイート)
(画像引用ツイートここまで)ただ、エロゲーかどうかの判定まで国交省がお墨付きをくれるものなのかね RT
— T-24(08nl) (@3710dc205) 2016年9月30日
とまあ「表現規制する悪い議員のせいで、国土交通省様もお墨付きをくれたエロゲキャラ切符が発売中止になった! 表現規制反対! 共産党め!」に話がなってきているようですが、これは先にも述べたように、公共の場に18禁を持ってくる不適切さという本題を閑却し、話を捻じ曲げていないでしょうか。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
「まいてつ」記念切符の件は、「脇が甘かった」どころではなくて、そもそも重大な問題があったのです。議員の共謀などと陰謀論をこねるのは、一番肝心なこと、「18禁と明示されているキャラを、事実上流用して切符という公共のものに使うのはいいのか」というのをわざと看過しているように見えます。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
(以下、削除したツイートの本文)
ましてや、以下に引用紹介したツイートのように、本件の本題をそれて、お役所の権威を利用し、議員への恫喝めいたようなことまで言い出すようでは、かえって「オタク」的表現にまつわるイメージを悪くしてしまわないでしょうか。
(以下、削除したツイートで画像により引用していたツイート)
某鉄道で某議員らによって切符などが中止された件。機転を利かせその議員に「では許諾を得ている国土交通省、九州運輸局に『決定には問題があるとの申立てがあった』と再確認をしましょうか、議員先生の名前を呈して」と突っ込めば……という思い。
— 不破雷蔵(懐中時計) (@Fuwarin) 2016年9月30日
(役所、議員先生は「自らの責任」「他の官公庁との衝突」を極端に嫌います。当方も以前、別の役所部局で許諾を頂いた件で、あるお役所でうだうだ言われた際に、「すでに●×からは許諾を得ています。その件も合わせ、今からそこに電話で確認をしますが、よろしいですか」
— 不破雷蔵(懐中時計) (@Fuwarin) 2016年9月30日
と申し立てたところ、態度が一変し、すぐに許可が下りた経験が)。まぁ、色々な意味で、今回の二議員先生のお名前と、所属会派・政党は記憶に残ることでしょうね。
— 不破雷蔵(懐中時計) (@Fuwarin) 2016年9月30日
(画像引用ツイートここまで)昨年4月に行われた人吉市議選の選挙結果。ボーダーが753票。怒り狂ったまいてつファンが次の選挙のときに住民票移して対立候補へ組織的に投票したら本村議員も村上議員も落とせそうなほど。
— ぬまきち@SBD2好評発売中 (@obenkyounuma) 2016年9月30日
(以下、削除したツイートの本文)
挙句の果てに、こんなツイートまで出てきては開いた口がふさがりません。記念切符一つコケただけで存廃につながるようでは、逆にもうどうしようもないですね。「オタク様が『萌え』で力を貸してやろうというのにその態度は何だ!」というのか。率直なところ、オタクの思い上がりを感じざるを得ません。
(以下、削除したツイートで画像により引用していたツイート)
(画像引用ツイートここまで)「発売急きょ“中止”に」 誤解招く恐れと判断 美少女キャラクター くま川鉄道応援切符 https://t.co/sph5nZhcWC
— 野良猫丸 (@wildcat_x) 2016年9月29日
こういう行動で鉄道存続に影響が出たら、本村令斗議員と村上恵一議員は腹でも切って責任をとるのかな?(反対するけど対案無しはサヨクの伝統
こうやって、「18禁のコンテンツを公共の場で使うのは適切なのか」という肝心のことを置き去りにして、「表現の自由」を叫んでも、広く理解されるのでしょうか。もはや共産党を叩きたいだけなのでしょうか。このような振舞は結局、かえって「オタク」の首を絞めはしないでしょうか。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
くま川鉄道の件、ちょこちょこ来てるので反応を辿ってったんだけど、雑に見た感じ9割が「流石にこれはアカン」1割が「自分勝手なモラル振りかざしやがってうぜえ」くらいの反応。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
「裸だったのが服着たら文句言われんのかよオカシイよ」って言ってたアカウント、まじで震えたしフォローしかけた。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
オタクマターの炎上懸案で、8~9割の「これは流石にアカン」率ってのはなかなかお目にかかれないなとは思うし、怒り狂ってたアカウントが比較画像を見て、「流石にこれは」って言ってる光景もなかなかお目にかかれない。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
もう一つ反応を辿っていって面白かったんだけど、過去20数年のエロゲ史から、思い思いの過去の事案を引っ張り出してきて語っていて、「エロゲやらかしちゃった事案博覧会」みたいな、ちょっとした地獄が繰り広げられていた。
— 稲葉渉 (@inabawataru) 2016年9月30日
いまさっきRTしたように、本件ではさすがに「これはだめ」という意見の方が多かったようです。そこを変に、議員を叩いたり、「表現の自由に反する!」とか叫ぶのは、やはり「オタク」「萌え」にとって利益とはならないのではないでしょうか。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
某M市で、「萌え」とリンクした市の活性化事業を精力的に進めている小役人氏から先日たまたま電話があったので、「まいてつ」記念切符騒動に関し意見を徴したところ「バッカだよねえ~」と一蹴してました。氏は「俺たちは勝部某氏にだって文句言われないものを作る」と豪語されてました。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
「まいてつ」記念切符騒動については、鉄道の方からいいますと、鉄道趣味を数的に支えているのはファミリー層の面も大きい(お子さまとお子さまをダシにしたパパ)ので、その点も考慮したいですね。余談ですが、大宮の鉄道博物館の入場者の7割は子供だと館長さんが仰ってました。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
今次の「まいてつ」騒動については、これはやり方が悪かった、次から改めますと潔く転進した方が、「オタク」「萌え」にとっては良いと思います。どうにも筋が悪い。そこを反省すべきで、共産党(自民党でも)の悪口で盛り上がるようでは・・・と思います。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
「まいてつ」がエロゲーとして評判で売れたなら、次はスピンオフした全年齢版を作って、それから堂々とコラボすればいいのではないでしょうか。「とらハはダメでもなのなならいいじゃん」作戦とでもいいますか(笑)
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
小生の見解としましては、この件は(動機が善意であったにしても)「18禁」の取扱が安易で、当然出来すべき事態を招いたに過ぎない、表現の自由の問題ではないと考えます。そして一番言いたいのは、↓のツイートで書いたことです。https://t.co/yXbOwCpJDl
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
萌えキャラへの批判は、オタクのオタクによるオタクのための表現の自由を守る観点からは、絶対に許されないのだろうな
— T-24(08nl) (@3710dc205) 2016年9月30日
小生も以前、「萌えもえ無罪」という一部「オタク」の暴走があるのではないかと指摘しましたが、本件でもちょっとツイッター上で絡まれて、こんなツイートをされた方もいます。この方は決してオタク文化嫌いではなかったはずなのに・・・https://t.co/9jb1fKDqWF
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
中国の「愛国無罪」に準えて「萌えもえ無罪」という言葉を記したのはこちらですが https://t.co/KhadJt4xQK 、そこでも述べた「オタク」の臆面もなさ、事大主義といった良くない面が、今回も表面化しかねないことを小生は危惧しております。
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
ところで、さんざ「まいてつ」記念切符騒動についてツイートした小生ですが、実は(もちろん!?)『まいてつ』はプレイしておりません。しかし歴史を重んじる小生は、まさに今、十数年の時を越えて、「鉄道+エロゲー」の古典?である、このゲームをプレイしつつあるのであります(笑) pic.twitter.com/M4Uj2RSD53
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
なお、はじめたばかりの『Railway~ここにある夢~』の今の感想は、シリンダーブロックの描き方がありえない形で困惑を拭えず、そもそもC62のシリンダーブロックは上部が外に開いている特徴ある形がチャームポイントで、小生はそれを確かめるべく先日京都鉄道博物館に行って実機を観察文字数
— 墨東公安委員会 (@bokukoui) 2016年10月2日
実際、先月小生は京都鉄道博物館を訪れ、また先日は同博物館の学芸員の方の講演を伺う機会がありました。これについては稿を改めて、当ブログの記事にしたいと考えております。
こういう記事を書いた以上最後まで顛末を確認するのは発信者としての義務かと
絵だけだからゲーム本体より楽ってことですかね。
18禁って言ってもピンからキリまで有るから
‥
以下は本当の、R18表現の話で上とは、完全に無関係
男の人が、皆がそれが好きなわけじゃないし
特に、二次元が好きな男の人にとっては好きじゃない事多いし、女にとっては何がいいのか分からないのに
商業保守的な感覚でavとかで既に有る物(体位とか擬似フェラとか)を二次元のR18場面で使ってしまう奴と、日常場面で、社会的に(社会的な、保守派の思想で)男の奴隷みたいな役割を、女に、要求している奴は
ミソジニーじゃないもっと、男の社会の在り方による問題だと、思うんだけどな。、
二次元だったら、男は好きじゃないかもしれないけど、腐り姫とかもよかった(有名?
自分はひぐらしとか好きだけど。
男の精神論だけで、構成される社会だとそういう方が辛くならないから